форум казачий стан
  Добавить в избранное    онлайн радио
Вам нужно авторизоваться. Забыли пароль? Регистрация
Январь вс. 21 2018 г. в 23:51
КАЗАЧИЙ РАЗГОВОРНИК
КАЗАЧЬИ ПЕСНИ
10 Топ видео
Календарь




rss2.0



Казачий форум
Модераторы: Ас

Ответов: 82       Страницы: 1 «2» «3» «4» «5»
Автор Сообщение
-A-
новичок

Создано
тем: 1,
ответов: 6

Откуда:Подмосковье

Некоторые размышления

Изложу (возможно, немного сумбурно) некоторые размышления по поводу возможного развития современного казачества. Я пишу с позиции человека, получившего образование и выросшего в Подмосковье, и таких (скажем так, оторванных от корней) казаков, насколько я знаю, немало. Мне хотелось бы попытаться перенять опыт кавказских народов, избежав их ошибок. Разумеется, это частное мнение, оно обсуждаемо, я - не Бог, и могу ошибаться. Быть может, я ошибаюсь даже во всем, однако давайте обсудим. Ранее я уже пытался обсудить изложенное ниже, однако кроме надувания щек в стиле "моя родословная круче твоей", "я самый крутой вольный казак" и пр. ничего по сути никому обсуждать не хотелось. Очень жаль, что вместо высказываний по существу многие "казаки" хотят лишь как-то компенсировать свои комплексы. Надеюсь, на этом форуме таких немного. Итак, я постараюсь кратко.
Вот лично у меня все есть, ничего мне особо не надо. Живу - слава Богу. Однако есть два но.
1. Мне хотелось бы, чтобы мои дети могли узнать то, на что они, в общем-то, вполне имеют право. Могли сходить в ночное. Могли научиться махать шашкой и нагайкой. Знали казачьи традиции и историю. Могли прикоснуться к памяти предков, ощутить себя героями Шолохова, что ли. Я не хочу, чтобы они выросли ряженными клоунами, облизывающими руку дающую, но хочу, чтобы – да, чтобы в детстве, когда нужна, очень нужна романтика – чтобы у них была правильная, казачья романтика, а не романтика “саши белого из бригады”. Я не уверен, что я один смогу им все это организовать.
2. Повторюсь: мне ничего не нужно. Однако если человек хочет жить на земле своих предков, откуда он был несправедливо выселен, и хочет жить по-человечески, не насилуя и грабя или продавая наркотики, а заниматься честным трудом (даже не очень важно каким: работать ли на каком-то заводе, самому выпускать, допустим, черенки для лопат, или крестьянствовать) на своей земле – я считаю, такому человеку надо всемерно помогать и содействовать. И казаки в этом плане не должны быть ущемлены. Мне кажется, не самые плохие традиции у казачества, чтобы препятствовать их возражению. А возрождать традиции лучше всего в неких культурных анклавах – там, где все вокруг такие же, и нет непохожей на тебя среды. Это нормальная практика, и очень плохо, что у казаков практически нет подобных культурных анклавов, куда можно было бы приехать погостить, допустим, или куда можно было бы отправить на лето детей. Мне кажется, если есть энтузиасты, готовые создавать подобные поселения (именно поселения, земля тут – определяющее), их стоит всемерно поддерживать, хотя бы формируя общественное мнение на том уровне, на котором мы можем.
И последнее: касательно самого больного вопроса. Народ ли казаки? как определить, генетическую экспертизу проводить, что ли? или что-нибудь из евгеники: мерить циркулем череп там, еще что-то? это действительно сложный вопрос, не так много людей помнит свою родословную, и еще меньшее количество может ее подтвердить. А те, кто может подтвердить – всегда ли достойные представители казачества?
Мне кажется, сейчас стоит как раз всем миром разработать концепцию идентификации, собственно, казаков: это вопрос актуальный. И (мое личное, возможно, спорное мнение) – сейчас не стоит гнаться за тем, чтобы человек был именно знатен своей родословной. Право, мы не лошади и не собаки. Почему, если человек достойный, если человеку, к примеру, интересна история и традиции казачества, если он готов нести ответственность, налагаемую принадлежностью к казачеству – почему бы не стать, не быть ему казаком? быть может, должна быть система каких-то рекомендаций и испытаний, возможность исключения, или что-то в этом роде, решение должно приниматься большим количеством казаков – но ведь это все разрешимо. Сейчас нужны люди, которым небезразлично казачество, а обязательно ли, чтобы они были казаками не в первом поколении? желательно – да, но обязательно ли? может, какая-то вариация должна присутствовать именно для родовых казаков: проще что-то там, но не исключительно, я думаю. А если один из родителей с казаков, другой-нет? И нужен ли некий реестр казаков в России? в общем, это вопросы, которые нужно как раз обсуждать. Мне кажется, оптимальным будет вариант средний: когда в пределах станиц живут настоящие прям совсем казаки (пусть внесенные в какой-то реестр), а по России живут “не-станичные” казаки, которых на станицах знают, которые все равно в делах казачества как-то участвуют, и которые детей своих (это прежде всего, мы уйдем – кто останется?) воспитывают в казачьих традициях (для того в первую очередь в глобальном плане “станичные” и нужны).
А чтобы это работало, НИКАКИХ ВЫГОД ПРИЗНАНИЕ КАЗАКОМ ДАВАТЬ НЕ ДОЛЖНО. Наоборот, это должно налагать ответственность, что совсем не есть выгода. Поясню мысль. Казаки весьма часто выступали как третья сила в разрешении конфликтов, и эта традиция, думаю, сохраниться (хотя, возможно, это не есть хорошо). Такая позиция предполагает наличие власти. Власть – ПРИЗНАВАЕМОЕ право. Пока человек не признал право власти над ним – никакой власти над человеком нет. Чтобы люди признавали право казаков выступать в качестве имеющих право разрешать конфликты, требования казаков к самим себе должны быть очень высоки, во всех отношениях. В том числе в вопросах справедливости, так как по крайней мере в среднесрочной (та и в долгосрочной, думаю) перспективе одними из наиболее распространенных будут межнациональные конфликты. Должны быть в первую очередь правые и виноватые, а уже потом свои и чужие. Казакам не отвертеться от этого, слишком привлекательна для власти роль казаков как полицейских жандармов. Но можно использовать эту роль с выгодой для казачества, если организовать работу по уму и привлечь достойных людей. Это важные вопросы, они требуют значительного обсуждения и проработки. И они требуют людей, понимающих значение слова “ответственность”. Именно людей, для которых принадлежность к казакам – не право носить прикольные шмотки, не возможность отхватить кусок бюджета или место в теплом кабинете, не возможность повыеживаться, зная, что спиной сила. Людей, для которых принадлежность к казакам – это крест, который несут с высоко поднятой головой. Не уверен, что таких людей много, но их можно воспитать, если этим заняться организованно.
Еще добавлю относительно взаимодействия с современным бюрократическим аппаратом. Мне кажется, в принципе организуемые сейчас структуры политических клоунов и проституток меньше всего интересуются судьбой казачества. Насчет земли: например, я – кандидат технических наук, два высших образования, занимаюсь научной деятельностью. Не сказать, чтобы я был сильно против, однако не будет ли нерациональным, если я завтра побросаю все, что делаю, и пойду в поле землю пахать? и немало казаков сейчас занимаются отнюдь не плодоовощеводством. В целом, мне кажется, сейчас задача казачества – возрождение не столько традиций полностью, от а до я, сколько развитие самосознания себя как Казаков с большой буквы. Мне даже совестно было бы черкеску надеть, например – я и традиций толком не знаю, папа особо рассказать не может ничего, а мама умерла давно. Все эти игры и блестящими железками – ну, мы же не дети. За эту железку больше дадут, чем она в граммах весит. Есть травмат, есть камень, палка – что угодно. Может, это и красиво, но будет ли кто реально применять все эти ногайки и шашки… Мне кажется, сейчас концепция казачества должна быть немного иная. Прежде всего жить достойными людьми нужно, не позоря свой род.
К сожалению, в разговорах о казачестве чаще всего речь идет о бабках и теплом кабинете. Казачество – просто очередной бренд распила части бюджета. Я не очень верю, что честный человек может сейчас присоединиться к этой клоунаде, с учетом того, сколько мерзости сделано уже даже сейчас: начиная от пьяного быдла и разгона бабушек, продающих последнее, чтоб хоть как-то заработать и заканчивая воровством денег. Да, возможно самоогранизация под знаменем казачества – единственное, что может как-то консолидировать славян перед безусловно имеющей место этнической экспансией. И дело это достойное, вопросов нет. Только вот рыба гниет с головы. Кто занимается этим всем?
Мое мнение: не должно быть там денег, совсем. Не должно быть. Тогда останутся лишь люди, которым действительно оно нужно. На деньги, тем более на большие деньги, честных людей не идет.



Тема Создана: 03.05.2013 13:28:39
Все будет хорошо.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Иваныч
Ответ от: 03.05.2013 16:46:25
живёт на форуме

Создано
тем: 2,
ответов: 1331

Откуда:Донецкая область
Не понял я ничё.

1. Лично тебе не надо ничё, ты в шоколаде (красавчик!)

2. В реестр(Реестровое казачество) беруть всех, и прелых и гарелых, и Казаков и д.р. (то же как ты хочешь)

3. Детей можешь здать в кадетский корпус, на Шермиции там, соревнования по джигитовке свозить. Всё в твоих руках, воспитуй, и будет табе щастя!
Так в чём проблема то?

И последнее, касательно "больного вопроса". Думаю твоя точка зрения в корне ошибочна, хоть и образований там у тебя дофига всяких. Может от-туда и корни проблем растут (твоих). Разберись до конца с самим собой для начала. А то "настоящие прям совсем казаки", "нестаничные казаки" смешно ей-Богу.

Хочя я тож.....могу ошибаться.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
-A-
Ответ от: 03.05.2013 17:12:34
новичок

Создано
тем: 1,
ответов: 6

Откуда:Подмосковье
Безусловно, можешь ошибаться, и - на мой взгляд - именно этим сейчас занимаешься.
То, что не понял "ниче" - оно тоже видно. Проблем у меня нет, у меня есть нерешенные вопросы. И вообще, моя персона в рамках обсуждаемой темы, думаю, обсуждаться не должна.

Попробую пояснить за то, что понял из твоего вопроса о трех пунктах.
1. Просто текст, к делу не относится. Эдакий набор букв.
2. Я считаю, что это - плохо, должен быть критерий, необходимый и достаточный признак, по которому должен осуществляться этот "прием в казачество". Предлагаю вот обсудить, что это за признак должен быть. В частности, не считаю, что это должна быть родословная. Однако в принципе некий признак (набор признаков) должен иметь место, на мой взгляд. Так понятнее?
3. Соревноваться чтобы в джигитовке, нужно эту джигитовку сперва освоить. Кадетский корпус - вариант скорее для сирот, либо для тех, кто хочет всю жизнь посвятить именно казачеству (равно как военное училище нет смысла заканчивать, если не собираешься посвящать жизнь Армии). Я задавался вопросом немного другим, однако доступнее для тебя, боюсь, не смогу изложить по сравнению с написанным выше.

"И последнее" - кроме обсуждения меня по сути не написано ничего, набор букв. Может, я не увидел сути "и последнего" кроме некой попытки перехода на личности, поясни тогда.

В целом - да, написал сумбурно и - согласен - непонятно. Но хотелось бы диалога по теме, а не обсуждения друг друга. Ни к чему хорошему обсуждения друг друга обычно не приводят.

Все будет хорошо.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Иваныч
Ответ от: 03.05.2013 20:24:52
живёт на форуме

Создано
тем: 2,
ответов: 1331

Откуда:Донецкая область
Ну вот, и этот абидилься Эххх......

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
-A-
Ответ от: 03.05.2013 21:53:08
новичок

Создано
тем: 1,
ответов: 6

Откуда:Подмосковье
На обиженных воду возят. Просто есть понятие конструктивного диалога. То есть обсуждения с конкретной целью и направленностью на практику. Право, у меня есть чем заняться помимо этого форума. Обсуждать же кого-то из собеседников - трата времени, заниматься этим сейчас не готов. Конструктивный диалог предполагает полезный выход, трёп - нет. Я не против потрепаться, однако предпочитаю это делать в другое время в другом месте. Здесь - не предполагал. Видимо, просто оно не надо никому - полезный выход - так я и не настаиваю. Собственно, привык ценить свое время, оно дорого стоит. Я высказался, спасибо всем, кто прочел. Как-то уговаривать обсудить не в моих правилах. Просто возможно кому-то будет полезно узнать, что есть и такая точка зрения. Всем Удачи, Мира и Добра! Счастливо!

Все будет хорошо.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Крепкий
Ответ от: 03.05.2013 22:11:25
Крепкий
живёт на форуме

Создано
тем: 21,
ответов: 694

Откуда: Дон - Москва
Ответ –А-

1. Вы пока ещё в самом начале своих размышлений о казачестве. Всё ещё впереди.
2. А почему вас так беспокоит эта тема ?
3. Родословная казака играла роль при Царе. Потому, что «селекция» (или как там называется эта наука по выращиванию какой-нибудь породы) есть закон природы, который существует всегда. Казак – человек, который был вольным 1000 лет, жил на своей собственной земле, со своими законами, в постоянной войне, и был отважным и непобедимым воином. Всё это создало соответствующую человеческую породу – «казак». Затем эта вся порода из России практически исчезла – полегла в 1-ю мировую, Гражданскую, а те кто не эмигрировал - убиты большевиками. Осталось только по пальцам пересчитать стариков, старух, женщин и детей. А эти оставшиеся в живых были измордованы теми же большевиками, тюрьмами, колхозами, раскулачиванием, «перевоспитанием», сталинским, хрущёвским, брежневским и прочими коммунизмами и социализмами.
И так много поколений. О какой «породе и родословной» теперь можно говорить ?

Даже капля дёгтя портит бочку мёда, здесь бочку мёда размешали в цистерне бензина!

Об этом же не сговариваясь говорят потомки казаков, говоря что «…мой дед (при Царе) был казаком, мой отец был сыном казака, а я уже и не знаю кто…». Так говорили потомки казаков примерно в 70…80-х годах. После этого прошло ещё 2 поколения, да ещё перестройка, развал СССР, 90-е годы…

Казак – это состояние души, духа, мастерства, традиций, культуры, веры, любви к своему краю и России и т. д.. Здесь мы все должны к этому стремиться и «возрождать» «казачью породу», которая создавалась 1000 лет. Если прежняя «порода» создавалась 1000 лет, то как такую же можно создать за 20-30 лет ? Да ещё не будучи свободным (мы все зависим от Президента, правительства, силовых структур, судебных структур, чиновников даже маленького калибра и т.д.) не живя на своей земле (земля государства Россия), живя по чужим законам (написаны какими-то не казачьими депутатами)?
У кого это повернётся язык сказать, что он такой же казак как и природные казаки при Царе?
Тут почти не играет роли где ты живёшь – на Присуде или в остальной России, ты потомок природных казаков или нет. Уж слишком далеко они от нас. Я имею ввиду физически и генетически.
А мы сейчас можем и должны во-первых по крупицам всё собирать, сохранять и возрождать. А во вторых – развивать и совершенствовать далее казачьи ценности.
А это может делать не обязательно живущий на Присуде.
Здесь нужно судить не потому как человек на форуме гутарит, а исключительно по делам.
Не надо стесняться спросить – а в чём выражается ваше «казачество»?
Я может хочу у вас поучиться.
Посмотрим какой будет ответ.

Наш Присуд - вся Россiя !
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Иваныч
Ответ от: 03.05.2013 23:17:56
живёт на форуме

Создано
тем: 2,
ответов: 1331

Откуда:Донецкая область
Ах-ах-ах, какой важный дядечка! "Я привык","не в моих правилах", "моё время дорого стоит" ты ба какой! С таким апломбом будешь с бабушкой своей базарить, а тута нехрен медалЯми своими бряцать, и так в ушах звенит.
Да, на обиженных ещё балконы падають и их трахают все кому не лень. А с таким гонором ты с казаками диалога не наладишь.

Тапки не забудь свои забрать отсюда.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Иваныч
Ответ от: 03.05.2013 23:30:28
живёт на форуме

Создано
тем: 2,
ответов: 1331

Откуда:Донецкая область
Слухай, Крепкий, ну по состоянию души ты казак. А по национальности хто?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Крепкий
Ответ от: 03.05.2013 23:38:54
Крепкий
живёт на форуме

Создано
тем: 21,
ответов: 694

Откуда: Дон - Москва
Русский

Наш Присуд - вся Россiя !
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Крепкий
Ответ от: 03.05.2013 23:40:20
Крепкий
живёт на форуме

Создано
тем: 21,
ответов: 694

Откуда: Дон - Москва
А род мой с Казачьих Лагерей.

Наш Присуд - вся Россiя !
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
-A-
Ответ от: 03.05.2013 23:53:27
новичок

Создано
тем: 1,
ответов: 6

Откуда:Подмосковье
Итак - хорошо, все же удовлетворю столь ненавязчивое любопытство. Мне несложно, а вам приятно.
Казачество мое половинное. Папа у меня начальник конструкторского сектора, из крестьян, хотя дедушка был морской офицер, капитан второго ранга, прадедушка - знаменитый в области агроном и т.п., но в принципе - из русских, крестьян, с Рязанщины. Он довольно много жил у маминых бабушек (всех мужчин по маминой линии забрала война), набрался от них немного. С мамой папа познакомился при обучении в Москве. Мама у меня была из древнего рода казаков, по ее словам. Жила в Ростовской области, Белокалитвенском районе, пос. Шахты. Девичья ее фамилия Вавилова. Практически ничего, связанного с казачеством, от мамы не помню - особо запомнилось только лишь, что когда мне говорили в детстве "настоящий мужик", она сердилась, и каждый раз говорила: он не мужик, он казак. Умерла она очень рано.
Бабушки по маминой линии угорели во сне еще до ее смерти, разом все, в одной хате.
Казачество мое никогда не упоминалось особо, однако все решил, что имею право высказать свое мнение в вопросах, казачества касающихся.
Казачество мое в том, что много раз имея возможность украсть, ни разу не украл. Что имея возможность помочь, всегда старался помочь, хоть и не всегда получалось. Что стараюсь жить по принципу "быть полезным для людей", а не по принципу "быть успешным среди людей", и потому достиг меньше, чем мог бы.
Казачество мое в том, что хотя и страну эту, государство это люблю не очень, понимаю, что люди вокруг - свои, плохие или хорошие, народ - мой.
Казачество мое в том, что когда меня не взяли в Армию по здоровью (причем по нескольким основаниям), я сделал так, что поступил в ВВУЗ и стал не просто военным, но кадровым офицером, коим продолжаю быть по настоящее время. Надо сказать, это происходило в то время, когда считалось, что идти в Армию - быть лохом, а консультант в евросети получал минимум в два раза больше командира взвода (при пятидневном восьмичасовом режиме у одного и ненормированном рабочем дне практически без выходных - то спортивный праздник, то пхд, то строевой смотр, то информирование и т.п. - у другого).
Казачество мое в том, что стал специалистом в своей области и сделал немало полезного для повышения обороноспособности.
Казачество мое в том, что стараюсь жить достойно и по-человечески, хотя это иногда очень сложно, даже нерационально иногда, глупо.
Возможно, вам этого мало, чтобы считать меня казаком - Бога ради. Я не настаиваю не только на изменении вашего мнения, но и не настаиваю на своем казачестве вообще. Хотя сам себя считаю казаком, но не мне судить. Генетическую экспертизу у себя не проводил. Я лишь считаю, что казачество - это хорошо, и лишь хотел высказать здесь свои соображения, ничего кроме. Я, видите ли, офицер и ученый, некоторые вопросы для меня очевидны. Часто так бывало, что мнение мое оказывалось полезным - подумал, что в данном случае отчасти так тоже может случиться.
Надеюсь, закрыл теперь все вопросы.
Налаживать с кем-то диалог не считаю нужным, тем более с быдлом. Всякий может позиционировать себя представителем, высказываться от имени и т.п. - пока дело до дела не дойдет. Жизнь, думаю, нас рассудит, кто и кого представлять будет. Равно как и кто чьи тапки будет забирать.
Еще раз удачи всем.

Все будет хорошо.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Крепкий
Ответ от: 04.05.2013 01:02:14
Крепкий
живёт на форуме

Создано
тем: 21,
ответов: 694

Откуда: Дон - Москва
1. Если вы действительно озабочены казачеством (в хорошем смысле), то вас не может поколебать мнение одного человека (или нескольких), которых не устраивает ваша персона. Тем более, что они не могут представлять всех.
2. Казачество сейчас как раз в учёных, инженерах и нуждается. Техника ушла далеко – высокоточные снаряды, ракеты, скоро будут высокоточные (корректируемые) пули, беспилотники с самонаводящимися ракетами, тепловизоры, приборы ночного видения (у каждого америкосного солдата), умные мины, высокоточные винтовки, которые работают на 3 километра, и т.д..
А также казачество нуждается в учёных, экономистах и интеллектуалах, так как против нас стоят неограниченные финансовые ресурсы, медиа ресурсы всего мира, и, можно сказать мощные экономики со всего мира.
3. Вы пишите: Казачество мое в том, что хотя и страну эту, государство это люблю не очень, понимаю, что люди вокруг - свои, плохие или хорошие, народ - мой.
Здесь момент очень принципиальный – если «…государство это люблю не очень…», то далее и разговаривать не о чем.
Россия – это не президент, не правительство, не чиновники и не депутаты. Это гораздо больше, и имеет гораздо больше измерений.

Наш Присуд - вся Россiя !
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Иваныч
Ответ от: 04.05.2013 02:04:14
живёт на форуме

Создано
тем: 2,
ответов: 1331

Откуда:Донецкая область
Крепкий, вопросов боле нима.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Мальчиш
Ответ от: 04.05.2013 12:19:14
Мальчиш
живёт на форуме

Создано
тем: 1,
ответов: 503

Откуда:Москва и Московская обл.
....высокоточные снаряды, ракеты, скоро будут высокоточные (корректируемые) пули, беспилотники с самонаводящимися ракетами, тепловизоры, приборы ночного видения (у каждого америкосного солдата), умные мины, высокоточные винтовки, которые работают на 3 километра, и т.д..

Крепкий вы с кем воевать собрались?

Каждому мил не будешь.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
rrex
Ответ от: 04.05.2013 17:03:28
живёт на форуме

Создано
тем: 2,
ответов: 1979

Откуда:Саратовская обл.
Доброго Всем Денечка! Чей-то вы тут кашу по тарелке размазываете, уже давно решили и постановили,(как мне кажется) первоначальная задача нас всех Сохранить Большую Отчизну Русскую Россию(вроде как и ненужна такая большая но деды-прадеды кровь проливали, защищали, расширяли , и клялись беречь и сохранять, а еже ли заветов предков не держаться -себя потеряешь), но самое главное не потерять Связь с землей РОДа, с обычаями РОДа, да и сам РОД нерастерять. За всю историю Русского Казачества все атаманы подчеркивали что Казачество исторически повязано с Россией и основная цель Казачества сохранение России.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Иваныч
Ответ от: 04.05.2013 19:10:40
живёт на форуме

Создано
тем: 2,
ответов: 1331

Откуда:Донецкая область
rrex, так может казаться не всем. Да и исторически Казаки были мало связаны с Россией. Скорее они были связаны сами с собой, а с Россией их связали (разными ухищрениями) уже после Ивана Грозного путём принуждения всякими "присягами". Так каких предков заветов нам держаться надо? Тех кто жили на Дону своим укладом, никому не присягая. Или тех, кто поддался на уговоры, угрозы, подкуп приезжих бояр и продажной старшИны и поставил "крестик" в присяге Московскому царю.Вопрос?
Правда, после 17-го года была попытка вернуть историческую справедливость и вроде неплохо получалось, но не удалось.

За всю историю Русского Казачества все атаманы подчеркивали что Казачество исторически повязано с Россией и основная цель Казачества сохранение России.
Ну враньё ж! За ВСЮ историю далеко не все. Почитай Е.Савельева, rrex, и на многие вещи посмотришь по-другому.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
rrex
Ответ от: 04.05.2013 19:53:12
живёт на форуме

Создано
тем: 2,
ответов: 1979

Откуда:Саратовская обл.
Иваныч! Да не каких особых ухищрений не было, была резня чуть не под корень, вот и дали слово, были ссылки на Кубань, на Яик, на Уссури, было бегство от властей на Терек, но дамши слово держись. <br>А за атаманов белых и каледин, и Корнилов, и Краснов все во главу угла ставили защиту России, потому как без России Дона нет. И как ты смотришь на земли казачьи Оренбургские, Терские,Сибирские, Уральские,Забайкальские,Кубанские, Астраханские,Симиреченские, Амурские, Уссурийские, али это не казачьи, а российские? Плюнуть на тех братков и пущай сами выбираются как хочут? Так гляди добросаемся, уже считай Семиреечье безвозвратно ушло, половина Хоперского (сам знаешь) Заграницей, а простиралось аш до Рязани и братишек Запорожских.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Иваныч
Ответ от: 04.05.2013 23:04:43
живёт на форуме

Создано
тем: 2,
ответов: 1331

Откуда:Донецкая область
rrex, ты или серьёзно не поймёшь о чём я, или притворяешься? Я тебе задал конкретный вопрос по твоему посту: чьих заветов нам держаться? Тех, кто присягал московским царям, чи тех, кто с ними(царями) боролся по мере сил? Шо тут не ясно? А? А ты мне отвечаешь вопросом на вопрос.
При чём тут Каледин с Красновым? Я те речь вёл за Булавина и Разина, чи они не Атаманы? Не Казаки? Они и их казаки кому Слово давали? Кому держать? Кого в угол ставили?
Кстати Украине "ушла" половина Таганрогского и часть Донецкого округов, а не Хоперского. Но это так, к слову.

Ладно, завтра Великий Праздник и по-тому нехрен братам собачиться. Простите, если кого обидел, я не со зла.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
rrex
Ответ от: 04.05.2013 23:14:46
живёт на форуме

Создано
тем: 2,
ответов: 1979

Откуда:Саратовская обл.
Иваныч! за борьбу с царями Пугачевская война, крепосничество в России http://www.youtube.com/watch?v=i-__xTafyKg

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Крепкий
Ответ от: 05.05.2013 01:00:25
Крепкий
живёт на форуме

Создано
тем: 21,
ответов: 694

Откуда: Дон - Москва
Мальчиш, даже странно слышать такой вопрос на казачьем форуме.
Я так ни с кем бы не воевал, кроме как с комарами в лесу.
Это с нами некоторые хотят совершенно серьёзно воевать, и не скрывают этого на самом высоком уровне.

rrex, полностью вас поддерживаю.
Не согласен только, что нам «…вроде не нужна такая большая территория…», потому, что мы ведь не виноваты, что Чёрное море и Кавказ далеко на юге, а Тихий океан ещё дальше на востоке. Наши предки говорили, что это логические и естественные границы России, а я бы добавил – Православия.
Ведь если бы нас здесь не было, то были бы другие, с другим вероисповедованием - ясно с каким и ясно с какими порядками.
Наши предки это хорошо понимали и не жалели душ своих для этого. Я думаю, что многие народы на территории бывшего СССР должны быть благодарны нашим предкам за то, что они вообще существуют и некоторые живут очень даже неплохо.

Иваныч, не помню, к сожалению, есть ли у меня Е. Савельев или нет (если нет, то обязательно куплю и прочитаю). Хочу сказать, что у меня много первоисточников по казачьей тематике (мемуары обычных казаков и известных казачьих руководителей) и все поголовно утверждают, что казачество «расцвело» и проявило свои самые лучшие качества в ДОБРОВОЛЬНОМ служении Православию и России.
Вы привели один пример с Савельевым (который нужно проверить), а я могу сразу же привести десятки примеров с фамилиями, должностями и их дословными высказываниями. А если вы приведёте тоже десятки равноценных примеров (в чём я сомневаюсь), то я не поленюсь и через несколько дней приведу ещё столько же новых примеров.

Вопрос: а кто заставил Ермака сотоварищи фактически захватить западную Сибирь и подарить её Руси? А других казаков захватить огромную территорию до Тихого океана и также подарить её России?
Присяга? Уговоры, угрозы или подкуп?
Ответ ясен.

Россия в мире решает очень серьёзные задачи. Бывает и так, что лес рубят – щепки летят. К сожалению.
Но совершенно очевидно, что не было бы Руси/России, не было бы казачества (это я про прошлое).
И если не будет России, то будущее казачества под большим вопросом (это я про будущее).

Но «обращать в свою веру» нет смысла ни вам нас, ни нам вас. Нужно жить вместе и делать одно - казачье дело. А жизнь всё расставит по своим местам.

А ещё хочу спросить Иваныч, за что ты накинулся на новичка –А- ? Пришёл человек, свежий, тянется к казачеству. Сказал «я считаю», «я уверен» и т.д.. Что тут плохого ? Лучше когда толпа вокруг что ли? У которой нет своего мнения?
Он пришёл с уважением, с открытой душой, а получил – оскорбления. И ушёл с впечатлением, что это мнение всего казачества, и всё оно такое.

Не правильно это – раз.
Не по православному – это два.

Начал писать до 24:00 4-го, а закончил после 24:00 уже 5-го.

Христос воскресе братья казаки !!!

Наш Присуд - вся Россiя !
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Крепкий
Ответ от: 05.05.2013 01:08:35
Крепкий
живёт на форуме

Создано
тем: 21,
ответов: 694

Откуда: Дон - Москва
Мальчиш, у меня есть классная фотография Мальчиша-Плохиша из фильма, сам её хотел взять за аватар, но ты опередил. Пришли мне свою почту или сам скажи - как мне тебе её переправить. Тот аватар будет лучше.

Наш Присуд - вся Россiя !
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Ответов: 82       Страницы: 1 «2» «3» «4» «5»




Новых тем на форуме

сетевая война, политика, геополитика 85573Сергей Кривошеев 15-01-18 21:32  
Разыскиваются лжеказаки! 66rrex 14-01-18 12:18  
РОССИЯ 20057тюльпан 13-01-18 22:52  
Моя литературная страница 10636Сергей Кривошеев 08-01-18 19:11  
Казачий новостной канал в Telegram 38aal 15-12-17 01:26
Виктор Водолацкий – и не атаман и не депутат, а так… 57Rubickcon 14-12-17 21:38
Козловцевы 754rusja 23-11-17 18:46  
Как подтвердить казачество? 20380Тарасов 10-07-17 17:51  
Старинные казачьи слова 34881Olegko 26-06-17 19:12  
Беглые холопы?! 594sarmat22 11-06-17 00:25  
Вход
Логин вводите на латинице:

Пароль:


Запомнить меня
Вам нужно авторизоваться.
Забыли пароль?
Регистрация
На сайте
Гостей: 3
Пользователей: 0


КАЗАЧЬИ ПЕСНИ
Казак FM







Реклама
ИСТОРИЯ
 
форум казачий стан
Веб студия Кухня вкусных сайтов
Разработка сайта LevKoWeb
KAZAKDONA.RU © 2007-2017
Работает под управлением WebCodePortalSystem v. 7.1.00