форум казачий стан
  Добавить в избранное    онлайн радио
Вам нужно авторизоваться. Забыли пароль? Регистрация
Июнь пт. 22 2018 г. в 14:5
КАЗАЧИЙ РАЗГОВОРНИК
КАЗАЧЬИ ПЕСНИ
10 Топ видео
Календарь




rss2.0



Казачий форум
Модераторы: Ас

Ответов: 157       Страницы: «1» «2» 3 «4» «5» «6» «7» «8»
Автор Сообщение
Иваныч
Ответ от: 28.08.2015 00:29:04
живёт на форуме

Создано
тем: 2,
ответов: 1331

Откуда:Донецкая область
Та не, Михалыч, ничего такого я не собираюсь делать. Я привел роман Полякова для того, что бы проиллюстрировать мнение казаков дореволюционного времени по заявленной тут теме. Как один из источников. Крепкий назвал книгу вредной. Вокруг этого и пошел спор. Всё.
Чё ты там насочинял-то?))

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Урыс-Шатун
Ответ от: 28.08.2015 04:06:15
живёт на форуме

Создано
тем: 0,
ответов: 514

Откуда:из интернета пришел
Крепкий, ну так войски то уже вроде как и есть ( ВВД, ККВ те-же) а если уж по дореволюционным книжкам их воссоздавать,то их пиками да шашками надо и воооужать, а книги... да как они могут быть вредными то? Книги это частичка души автора! Как их можно делить? Просто не нравиться-не читай...
Иваныч, ну может показалась, но у вас тут такой дискусс поям возник, я уж начал подозревать что вы прям очевидцами событий тех времен были...

Быть Добру!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
sarmat nsk
Ответ от: 28.08.2015 20:15:57
новичок

Создано
тем: 0,
ответов: 4

Откуда:новосибирск
Внесу маленькую лепту в этот топик. Почему то эту информацию сегодня упорно скрывают, хотя эта экспертиза делалась как раз атаманами , для того что бы поставить точку в спорах... Но видимо кому то это не нравится...

УТЕВСКАЯ Ольга Михайловна,
НОВИКОВА Оксана Юрьевна,
АТРАМЕНТОВА Любовь Алексеевна
Харьковский национальный университет, г. Харьков (Украина)
ДИБИРОВА Хадижат Дибирова,
БАЛАНОВСКИЙ Олег Павлович,
КУЗНЕЦОВА Марина Александровна,
ЗАХАРОВА Татьяна Александровна
Медико-генетический научный центр РАМН, г. Москва
ПОЧЕШХОВА Эльвира Аслановна
Адыгейский государственный университет, г. Майкоп
ЧУХРЯЕВА Марина Игоревна
Южный федеральный университет, г. Ростов-на-Дону

ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ПОРТРЕТЫ ЧЕТЫРЕХ
ГРУПП КАЗАЧЕСТВА: АНАЛИЗ
ГАПЛОГРУПП Y-ХРОМОСОМЫ

В зоне контакта восточных славян с кочевыми народами «Дикого поля» и народами Кавказа сформировалось несколько групп казачества. Нами исследованы генофонды кубанских (объем выборки N=95), донских (N=323), запорожских (N=86) и терских (N=125) казаков.

При анализе полиморфизма Y-хромосомы использована широкая панель SNP маркеров, позволяющая фиксировать миграции мужского населения.

Значительную часть – 95% – обобщенного генофонда казаков (N=629) составили Y-гаплогруппы R1a1a, I2a, R1a1a1g, G2a, N1c1, R1b1b2, J2a, I1 (перечислены в порядке убывания частот). Остальные гаплогруппы – G1, E1b1a, E1b1b1, E1b1b1a, J1, J1e, J2b, L2, N1, N1c, O3, Q, R1b, T – составляют суммарно лишь 5%. При этом кубанские, донские и запорожские казаки имеют типичный для восточных славян паттерн гаплогрупп Y-хромосомы; на графике многомерного шкалирования их популяции образуют компактный кластер вместе с русскими, украинцами и белорусами, дистанцируясь от народов Кавказа и татар; на дендрограмме генетических расстояний они представляют единый кластер, который далее объединяется с кластером восточных славян.

Таким образом, обнаружено значительное генетическое сходство между кубанскими, донскими и запорожскими казаками и близость их обобщенного генофонда к русским, украинцам и белорусам. Генофонд кубанских, донских и запорожских казаков образует единый южный фрагмент восточнославянского генофонда, что согласуется с историческими сведениями об их происхождении и взаимных миграциях. Генофонд терских казаков занимает обособленное положение, указывающее на включение представителей коренных народов Кавказа в состав терского казачества.

Петрозаводск, 4–8 июля 2011 г.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
омельченко
Ответ от: 28.08.2015 22:37:04
пишет иногда

Создано
тем: 0,
ответов: 27

Откуда:Таганрог
а какой он, современный казак ? - а какая его цель в жизни ? - а как он живёт – работает ? - а какое оно - Казачье Войско ? - а какая его «конфигурация» ? - а какая у него тактика – стратегия ? - а как оно вообще формируется и существует ?
Современный казак - это русский с казачьими корнями.
Цель в жизни - дать продолжение Рода: это же в библии прописано "плодитесь и размножайтесь".
Живет современный казак - как все: выживает.
А казачьего Войска больше нет, потому что нет больше казачьего управления регионами.
Какая может быть тактика и стратегия у того, кого нет: одни хотелки и мечтания по прошедшим векам чести и славы.
Господа казаки, наши героические предки все просрали - вот реальность. Опуститесь на землю.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
rrex
Ответ от: 28.08.2015 22:46:28
живёт на форуме

Создано
тем: 2,
ответов: 1982

Откуда:Саратовская обл.
sarmat nsk Ответ от: 28.08.2015 20:15:57

хренова-то с историей в эних галопирующих группах, как могла получиться разница у кубанцов и запорожцев? и почему не про тестировали к примеру Биробиджанских казаков

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
sarmat nsk
Ответ от: 28.08.2015 22:54:56
новичок

Создано
тем: 0,
ответов: 4

Откуда:новосибирск
на Дальнем Востоке вообще вопрос не стоит и не стоял откуда произошли казаки.... Это у нас три войска всё бурлят ...Мы в Сибири тоже всё знаем откуда и когда...

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
тюльпан
Ответ от: 28.08.2015 23:02:33
тюльпан
живёт на форуме

Создано
тем: 13,
ответов: 1803

Откуда:Боковская
Происхождение казаков

http://www.dm-dobrov.ru/history/kazaki.html

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
sarmat nsk
Ответ от: 28.08.2015 23:40:24
новичок

Создано
тем: 0,
ответов: 4

Откуда:новосибирск
Размышлять на тему откуда можно до бесконечности . Теорий сотни...Гораздо нагляднее показывает ген.экспертиза. Что все малоросы , великоросы , бело росы , казаки когда то "слезли с одного дерева"... А уж как там дальше было- история распорядилась тут можно только гадать .... Собственно вся Русь когда то состояла из маленьких враждующих княжеств.
Есть очень хорошая теория о происхождении так называемых русских и Руси . Известно , что славяне пришли на земли сегодняшней Руси в 6 веке нашей эры , а что было до этого? http://ari.ru/ari/2013/01/09/zapretnaya-istoriya-rusi

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Урыс-Шатун
Ответ от: 30.08.2015 10:56:23
живёт на форуме

Создано
тем: 0,
ответов: 514

Откуда:из интернета пришел
Сармат, а ты на счет готов это серьезно выложил или как пример одной из версий?
А вобще на счет нормандских теорий всяких. Если викинги (или готы, иль марсиане) завоевывают территорию с населением то как бы естественно если они несут свою культуру, традиции на оккупированные земли... а не принимают чужую культуру,вот я не слышал о популярности Одина, Тора и т.д. на Руси, а вот о почитании "нормандскими варягами" Перуна, Велеса, и т.д. очень даже исторически задокументировано. Как обьяснить сей факт? Да и воевать викинги по всюду воевали только в пешем строю, а на Руси раз, и вдруг ни с того ни с сего коников полюбили и на татарский манер с седла на скаку лук освоили.... как-то что-то не клеится тут с викингами...


Быть Добру!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Lapa
Ответ от: 30.08.2015 15:30:34
Lapa
пишет постоянно

Создано
тем: 0,
ответов: 116

Откуда:Сибирь
Казаки такие же русские как римские легионеры итальянцы. Если же вы говорите о себе, считаете себя русскими - то вы русские, логично. Если посмотреть в лицо фактам: у запорожцев и кубанцев очень похожие знамёна, крест, полумесяц, звезды, полумесяц с крестом так же и у донских казаков. Крест означает христианскую веру, полумесяц втречается часто на иконах Николая Чудотворца и ничего общего не имеет с исламом, скорее всего происходит от Византийской империи(иконы, религия, у которой Османы этот полумесяц и одолжили. От сего и смею предположить, что культура Византийской империи оказав влияние на Киевскую Русь оказала влияние и на веру казаков. По сему надо называть вещи своими именами, если вы в культурном свете разглядываете Россию как наследницу Российской империи - то казачья культура появилась ранее и соответственно не может считаться русской, считать Российскую империю наследницей Киевской Руси тоже не верно. Просю так же заметить, что казачество как часть культуры Украины или Малороссии, называйте как хотите, описывается намного раньше чем в России, присутствует в народном творчестве намного шире, является признаным на государственном уровне. Посмотрите флаг и герб ВСУ. Первая сечь была построена Вишневецким-Байдой. Хотя на последок должен заметить, что рассуждения о том кому больше достанется казачество чистой воды ребячество. За все те годы, поколения смыслы жизни, философия, преданность менялись в ту или иную сторону, ваш прадед говорил одно, а дед немного другое, всем нам хочеться кушать, любить и жить. Тянуть одеяло на себя и говорить казаки - русские глупо.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Lapa
Ответ от: 30.08.2015 15:48:51
Lapa
пишет постоянно

Создано
тем: 0,
ответов: 116

Откуда:Сибирь
Ещё, пожалуй, позволю колкость. Да, сегодняшняя Россия с её отношением к Сталину, коммунизму, царю сегодняшних дней, КГБИСТУ с кличкой моль - олицетворение сугубо преданному христианству казачеству. Вы определите для начала понятие русскому, а потом равняйте казачество с этим понятием. Холоп и русский - разные понятия.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
омельченко
Ответ от: 30.08.2015 17:34:07
пишет иногда

Создано
тем: 0,
ответов: 27

Откуда:Таганрог
Казаки будут русскими, когда умрет казачий язык в станицах. Язык народа - это его душа. Когда душа умрет - умрет и сам народ. А гутарят и балакают все меньше и меньше. Результат будет один - будем все говорить по-русски и будем все русскими. Мои предки в списке первых переселенцев на Кубань, Род не прерывался, а я и трех слов не набалакаю. И кто я после этого?

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
rrex
Ответ от: 30.08.2015 19:51:09
живёт на форуме

Создано
тем: 2,
ответов: 1982

Откуда:Саратовская обл.
на сколько мне помнится в историях проскальзывает версия, что касаги и черкасы коренное население Северо-Западнного Кавказа, одно время входило в Хазарский Каганат, на положении черных хазаров(тем допускалась коренная Вера) на европейских картах, в аккурат на тм месте на горушке крест нанесен, значится Христиане. Князь Святослав Игоревич при разгроме Хазаров, обустроил на месте таперешней Кубани Княжество Тьмутараканское, кстати оно считалось у всех вотчиной русских князей, не угодных не Московии не Киеву. А украинцы ни какого отношения к казачеству не имеют, не имели и иметь не будут. Потому как Украиной поляки звали земли отвоеванные у Русских, т.е. правобережье Днепра. И запорожцев Екатерина отправила на Кубань обживаться чтоб они не обезлюдили земли Малоросии, ну очень они не любили своих саратников предавших их не единожды, и резались с ними на смерть. Так вот Запоржские казаки так же как и Хоперские это уже только история.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Lapa
Ответ от: 30.08.2015 19:55:48
Lapa
пишет постоянно

Создано
тем: 0,
ответов: 116

Откуда:Сибирь
У нас в Полтаве балакают дай боже) в Одессе, Киев, Западная Украина - не идеал, конечно, но надо как-то было народный язык официально оформлять, никто ж не говорит, что современный язык украинский ранее был в быту, понятно, что если сейчас суржик в 21 веке - то и тогда говорили кто как может, по-народному. Что касается Дикого Поля, раньше там тоже балакали, пока голодом на задавили сельское население и не открыли набор труженников со звездами по всей России на шахты. Так что перед тем как приравнивать русских к казакам, вы выйсните ваше отношение к великим тур. операторам Екатерине и Сталину, а то как-то один небезизвестный синдром вспоминается.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Lapa
Ответ от: 30.08.2015 20:06:23
Lapa
пишет постоянно

Создано
тем: 0,
ответов: 116

Откуда:Сибирь
Подмена понятий классическая: украинцы ни какого отношения к казачеству не имеют, не имели и иметь не будут. Потому как Украиной поляки звали земли отвоеванные у Русских, т.е. правобережье Днепра."
Спекуляция на названии. Малороссы, украинцы, руские - называй как хочешь, язык то на русский не очень похож, особенно после реформ Петра, быт не похож, культура своя, а всё остальное спекуляции.

А отправили в ссылку, чтобы не обезлюдили Малороссию)))
Слушай, ну приедь расскажи бабушкам что поют они про головорезов
Вот список, например.
http://www.pisni.org.ua/songlist/kozacki-1.html

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
омельченко
Ответ от: 30.08.2015 22:12:34
пишет иногда

Создано
тем: 0,
ответов: 27

Откуда:Таганрог
Насчет синдрома. У меня как раз один имеется. Синдром Жильбера, из-за него я не могу стать алкоголиком и поэтому не испытываю синдрома похмелья. Так же синдром Мюнхгаузена - это не мое. Ну синдром Дауна - это же не по-взрослому. Кубанская балачка - это не суржик. Это тот самый малороссийский язык на котором говорили и писали наши предки. Существуют книги и рассказы на балачке. Казаки - конечно это не кацапы и не хохлы, но в России мы теперь все относимся к Русскому Миру: культура у нас теперь одна и страна одна и общаемся мы на одном языке. Нет я, конечно, одеваю черкеску и кубанку и пытаюсь фланкировать шашкой (по праздникам), но это мало что изменит. Ну знаю казаков, которые поселились на каком-то хуторе и пытаются возродить казачество, но я в это не верю.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Lapa
Ответ от: 30.08.2015 22:54:25
Lapa
пишет постоянно

Создано
тем: 0,
ответов: 116

Откуда:Сибирь
Это, по крайней мере честно. Я говорил про Стокгольмский синдром, имею ввиду Екатерину и Сталина и отношение к ним, отношение к монархии и коммунизму. Я понимаю, что жизнь есть жизнь, побеждает не всегда добро, а хитрое серое, но в такой науке как история хочется и белого и черного, а там уже пусть смешивают краски.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
омельченко
Ответ от: 30.08.2015 23:39:29
пишет иногда

Создано
тем: 0,
ответов: 27

Откуда:Таганрог
Как сказал незабвенный Мюнхгаузен: "У меня было два выхода: выжить или погибнуть. И отгадайте , что выбрал я?" Не надо гадать, что выбрал мой народ. Ответ очевиден. Мы еще существуем. Хотя выбор погибнуть был всегда. Через Меотиду, где я живу, исторически прошли все известные народы, дружескими многих из них назвать трудно. Но потом все они куда-то уходили, а остатки ассимилировались. Похоже теперь ассимилируют нас. Рассматривать все в черно-белом свете - неправильно. Это нас расколет на несколько враждебных групп. Про казаков и так говорят: "Где три казака, там двое судят третьего". Я не думаю, что у казаков есть Стокгольмский синдром: мы все помним и оправдания у нас есть только для своих говнюков. Чужим мы никогда не простим. У нас есть два выбора, как у Мюнхгаузена. Какой мы выберем - покажет время.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
rrex
Ответ от: 30.08.2015 23:41:34
живёт на форуме

Создано
тем: 2,
ответов: 1982

Откуда:Саратовская обл.
из свежей истории чем объясняется после 2008года, резкий рост на Востоке укр.язычных жителей с Запада. в Запорожье, Харькове, Николаеве, Плохом сне, Одессе, совпадение или как что после призыва Прыщенки помоч братьям, с работой началась волна увольнений в указанных областях, а на их место поехали толпы с Западных областей правда оказалось что для работы в цехах они не пригодны по здоровью и осели они на ярманках, милициях, и всяких злачных местах. Еще один синдром велиого тур.оператора? Так вот злыднями что резали пришлых на своих землях все мы отличались. Так что не надо на песельные намакивать,а за Полтаву после униатских войн все месные на Запорожье, да в Харьков подались, и остались там только первертыши т.е. лыцари Европейского образца признавшие унию

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Lapa
Ответ от: 30.08.2015 23:51:12
Lapa
пишет постоянно

Создано
тем: 0,
ответов: 116

Откуда:Сибирь
Я понимаю, я далеко не про всех говорю, я говорю про некоторых из форума.

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Профайл E-mail Письмо  
Ответов: 157       Страницы: «1» «2» 3 «4» «5» «6» «7» «8»




Новых тем на форуме

Как подтвердить казачество? 22818Serg_Usach 16-06-18 22:36  
КАЗАКИ - ЭТО РУССКИЕ 7227омельченко 28-05-18 23:37  
РОССИЯ 22565Крепкий 08-05-18 21:58  
сетевая война, политика, геополитика 87263Сергей Кривошеев 18-04-18 17:03  
Разыскиваются лжеказаки! 1445rrex 14-01-18 12:18  
Моя литературная страница 12273Сергей Кривошеев 08-01-18 19:11  
Казачий новостной канал в Telegram 133aal 15-12-17 01:26
Виктор Водолацкий – и не атаман и не депутат, а так… 287Rubickcon 14-12-17 21:38
Козловцевы 2067rusja 23-11-17 18:46  
Старинные казачьи слова 37456Olegko 26-06-17 19:12  
Вход
Логин вводите на латинице:

Пароль:


Запомнить меня
Вам нужно авторизоваться.
Забыли пароль?
Регистрация
На сайте
Гостей: 97
Пользователей: 0


КАЗАЧЬИ ПЕСНИ
Казак FM







Реклама
ИСТОРИЯ
 
форум казачий стан
Веб студия Кухня вкусных сайтов
Разработка сайта LevKoWeb
KAZAKDONA.RU © 2007-2018
Работает под управлением WebCodePortalSystem v. 7.1.00